Шестая гипотеза: небытие без остатка
Если «не есть» брать строго — от единого не остаётся ничего.
163b— Необходимо.
— И одно не существующее, будучи переиначиваемо, стало быть, рождается и погибает, а не переиначиваемое, ни рождается, ни погибает. Таким образом одно не существующее и рождается и погибает, и не рождается и не погибает.
— Конечно, так.
Обратимся же опять к началу, и посмотрим, то же ли представится нам, что̀ теперь, или другое.
— Да, надобно.
— Итак, если одного нет, что̀ должно, говорим, по163cотношению к нему оказаться?
— Да.
— Но когда мы говорим это нет, то иное ли что означается им, как не отсутствие сущности в том, чему мы отказываем в бытии?
— Не иное.
— Так, полагая, что чего-либо нет, полагаем ли мы некоторым образом его небытие и некоторым — бытие? Или это выражение нет означает просто, что не существующее-то вовсе нигде не есть, и никак не причастно сущности?
— Да, совершенно просто.
— Стало быть, не163dсуществующее не может ни быть, ни как-нибудь иначе приобщаться сущности.
— Конечно, нет.
— Но рождаться и погибать иное ли что было, как не воспринимать сущность и не терять ее?
— Не иное.
— А что̀ ничему этому не причастно, то̀ и не воспринимает, и не теряет сущности.
— Как же.
— Стало быть, одному, поколику оно вовсе не существует, ни иметь сущность, ни оставить ее, ни переменить никак нельзя.
— Естественно.
— Следовательно, одно не существующее, поколику никаким образом не причастно сущности,163eи не погибает, и не рождается.
— Явно, что нет.
— Стало быть, и никак не переиначивается; потому что, испытывая это, рождалось бы уже и погибало.
— Правда.
— Если же оно не переиначивается, не необходимо ли ему и не двигаться?
— Необходимо.
— Однакож, нигде не существуя, оно, скажем, и не стоит; ибо стоящее должно всегда быть в чём-нибудь том же.
— В том же, не иначе.
— Таким-то образом не существующее, скажем опять, и никогда не стоит, и не движется.
— Конечно, нет.
— Да и нет таки в нём чего-либо существующего; ибо, причастное существующего,164aоно было бы уже причастно и сущности.
— Явно.
— Стало быть нет в нём ни великости, ни малости, ни равности.
— Конечно, нет.
— Да не будет в нём и подобия-то и инородности, ни в отношении к себе, ни в отношении к иному.
— Явно, что не будет.
— Что же? будет ли для него как-нибудь иное, если для него не должно быть ничего?
— Невозможно.
— Стало быть, иное для него ни подобно, ни не подобно, ни тожественно, ни отлично?
— Конечно.
— Что же? в отношении к не существующему будет ли иметь место того, или тому, или что, или это, или этого,
— Необходимо. — И одно не существующее, будучи переиначиваемо, стало быть, рождается и погибает, а не переиначиваемое, ни рождается, ни погибает. Таким образом одно не существующее и рождается и погибает, и не рождается и не погибает. — Конечно, так.
Обратимся же опять к началу, и посмотрим, то же ли представится нам, что̀ теперь, или другое. — Да, надобно. — Итак, если одного нет, что̀ должно, говорим, по
προτέρας ἕξεως· τὸ δὲ μὴ ἀλλοιούμενον μήτε γίγνεσθαι μήτε ἀπόλλυσθαι; ἀνάγκη. καὶ τὸ ἓν ἄρα μὴ ὂν ἀλλοιούμενον μὲν γίγνεταί τε καὶ ἀπόλλυται, μὴ ἀλλοιούμενον δὲ οὔτε γίγνεται οὔτε ἀπόλλυται· καὶ οὕτω τὸ ἓν μὴ ὂν γίγνεταί τε καὶ ἀπόλλυται, καὶ οὔτε γίγνεται οὔτʼ ἀπόλλυται. οὐ γὰρ οὖν. αὖθις δὴ ἐπὶ τὴν ἀρχὴν ἴωμεν πάλιν ὀψόμενοι εἰ ταὐτὰ ἡμῖν φανεῖται ἅπερ καὶ νῦν ἢ ἕτερα. ἀλλὰ χρή. οὐκοῦν
отношению к нему оказаться? — Да. — Но когда мы говорим это нет, то иное ли что означается им, как не отсутствие сущности в том, чему мы отказываем в бытии? — Не иное. — Так, полагая, что чего-либо нет, полагаем ли мы некоторым образом его небытие и некоторым — бытие? Или это выражение нет означает просто, что не существующее-то вовсе нигде не есть, и никак не причастно сущности? — Да, совершенно просто. — Стало быть, не
ἓν εἰ μὴ ἔστι , φαμέν, τί χρὴ περὶ αὐτοῦ συμβαίνειν; ναί. τὸ δὲ μὴ ἔστιν ὅταν λέγωμεν, ἆρα μή τι ἄλλο σημαίνει ἢ οὐσίας ἀπουσίαν τούτῳ ᾧ ἂν φῶμεν μὴ εἶναι; οὐδὲν ἄλλο. πότερον οὖν, ὅταν φῶμεν μὴ εἶναί τι, πὼς οὐκ εἶναί φαμεν αὐτό, πὼς δὲ εἶναι; ἢ τοῦτο τὸ μὴ ἔστι λεγόμενον ἁπλῶς σημαίνει ὅτι οὐδαμῶς οὐδαμῇ ἔστιν οὐδέ πῃ μετέχει οὐσίας τό γε μὴ ὄν; ἁπλούστατα μὲν οὖν. οὔτε ἄρα εἶναι δύναιτο ἂν τὸ μὴ ὂν οὔτε ἄλλως οὐδαμῶς
существующее не может ни быть, ни как-нибудь иначе приобщаться сущности. — Конечно, нет. — Но рождаться и погибать иное ли что было, как не воспринимать сущность и не терять ее? — Не иное. — А что̀ ничему этому не причастно, то̀ и не воспринимает, и не теряет сущности. — Как же. — Стало быть, одному, поколику оно вовсе не существует, ни иметь сущность, ни оставить ее, ни переменить никак нельзя. — Естественно. — Следовательно, одно не существующее, поколику никаким образом не причастно сущности,
οὐσίας μετέχειν. οὐ γάρ. τὸ δὲ γίγνεσθαι καὶ τὸ ἀπόλλυσθαι μή τι ἄλλο ἦν ἢ τὸ μὲν οὐσίας μεταλαμβάνειν, τὸ δʼ ἀπολλύναι οὐσίαν; οὐδὲν ἄλλο. ὧι δέ γε μηδὲν τούτου μέτεστιν, οὔτʼ ἂν λαμβάνοι οὔτʼ ἀπολλύοι αὐτό. πῶς γάρ; τῷ ἑνὶ ἄρα, ἐπειδὴ οὐδαμῇ ἔστιν, οὔτε ἑκτέον οὔτε ἀπαλλακτέον οὔτε μεταληπτέον οὐσίας οὐδαμῶς. εἰκός. οὔτε ἄρα ἀπόλλυται τὸ μὴ ὂν ἓν οὔτε γίγνεται, ἐπείπερ οὐδαμῇ μετέχει οὐσίας. οὐ φαίνεται. οὐδʼ ἄρʼ
и не погибает, и не рождается. — Явно, что нет. — Стало быть, и никак не переиначивается; потому что, испытывая это, рождалось бы уже и погибало. — Правда. — Если же оно не переиначивается, не необходимо ли ему и не двигаться? — Необходимо. — Однакож, нигде не существуя, оно, скажем, и не стоит; ибо стоящее должно всегда быть в чём-нибудь том же. — В том же, не иначе. — Таким-то образом не существующее, скажем опять, и никогда не стоит, и не движется. — Конечно, нет. — Да и нет таки в нём чего-либо существующего; ибо, причастное существующего,
ἀλλοιοῦται οὐδαμῇ· ἤδη γὰρ ἂν γίγνοιτό τε καὶ ἀπολλύοιτο τοῦτο πάσχον. ἀληθῆ. εἰ δὲ μὴ ἀλλοιοῦται, οὐκ ἀνάγκη μηδὲ κινεῖσθαι; ἀνάγκη. οὐδὲ μὴν ἑστάναι φήσομεν τὸ μηδαμοῦ ὄν· τὸ γὰρ ἑστὸς ἐν τῷ αὐτῷ τινι δεῖ ἀεὶ εἶναι. τῷ αὐτῷ· πῶς γὰρ οὔ; οὕτω δὴ αὖ τὸ μὴ ὂν μήτε ποτὲ ἑστάναι μήτε κινεῖσθαι λέγωμεν. μὴ γὰρ οὖν. ἀλλὰ μὴν οὐδʼ ἔστι γε αὐτῷ τι τῶν ὄντων· ἤδη γὰρ ἂν τούτου
оно было бы уже причастно и сущности. — Явно. — Стало быть нет в нём ни великости, ни малости, ни равности. — Конечно, нет. — Да не будет в нём и подобия-то и инородности, ни в отношении к себе, ни в отношении к иному. — Явно, что не будет. — Что же? будет ли для него как-нибудь иное, если для него не должно быть ничего? — Невозможно. — Стало быть, иное для него ни подобно, ни не подобно, ни тожественно, ни отлично? — Конечно. — Что же? в отношении к не существующему будет ли иметь место того, или тому, или что, или это, или этого,
μετέχον ὄντος οὐσίας μετέχοι. δῆλον. οὔτε ἄρα μέγεθος οὔτε σμικρότης οὔτε ἰσότης αὐτῷ ἔστιν. οὐ γάρ. οὐδὲ μὴν ὁμοιότης γε οὐδὲ ἑτεροιότης οὔτε πρὸς αὑτὸ οὔτε πρὸς τἆλλα εἴη ἂν αὐτῷ. οὐ φαίνεται. τί δέ; τἆλλα ἔσθʼ ὅπως ἂν εἴη αὐτῷ, εἰ μηδὲν αὐτῷ δεῖ εἶναι; οὐκ ἔστιν. οὔτε ἄρα ὅμοια οὔτε ἀνόμοια οὔτε ταὐτὰ οὔθʼ ἕτερά ἐστιν αὐτῷ τὰ ἄλλα. οὐ γάρ. τί δέ; τὸ ἐκείνου ἢ τὸ ἐκείνῳ ἢ τὸ τὶ ἢ τὸ τοῦτο ἢ τὸ τούτου ἢ ἄλλου ἢ ἄλλῳ ἢ ποτὲ ἢ
Как процитировать
Платон. Парменид, 163b–164a // Parmenides Academy. URL: https://parmenides.academy/parmenid/gipoteza-6
Греческий текст:Plato, Parmenides, в изд.: J. Burnet, Platonis Opera, vol. II, Oxford: Clarendon Press, 1901 (Perseus Digital Library, CC BY-SA 3.0).
Русский перевод:пер. В. Н. Карпова, «Сочинения Платона», ч. VI, СПб., 1879 — общественное достояние. Сверено по Викитеке. В издании 1879 года диалог набран сплошным текстом; здесь реплики разнесены по абзацам, слова переводчика не изменены.
Разбивка по разделам Стефануса, вёрстка и навигация — Parmenides Academy. Копируйте и перепечатывайте со ссылкой.
Этот текст мы читаем вслух, медленно, сверяясь с греческим оригиналом, — по одному фрагменту за встречу. Участие в частном семинаре — по рекомендации или после короткого собеседования.