Четвёртая гипотеза: иное без причастности
Если иное совершенно не причастно единому — оно лишается всякой определённости.
159bнайти, что иные вещи относительно одного обнаружат все противные свойства, если уж оказалось, что они испытывают эти.
— Ты правильно говоришь.
Но оставим это, как дело уже ясное, и рассмотримопять, — если есть одно, не иначе ли еще представится нам иное относительно одного, или только так?
— Конечно, рассмотрим.
— Скажем же сначала, что̀, — если есть одно, — должно испытывать иное относительно одного.
— Да, скажем.
— Одно не есть ли особое от инаго, и иное не есть ли особое от одного?
— Почему так?
— Потому что, кроме этого, нет ничего другого, что̀ было бы иное относительно159cодного, и иное — относительно иных вещей: ведь когда сказано: одно и иное, — сказано всё.
— Конечно, всё.
— Стало быть, нет более ничего, отличного от этих, в чём, как том же, было бы одно и иное.
— Конечно, нет.
— Следовательно, одно и иное никогда не находятся в том же.
— Походит, что нет.
— Стало быть, особо?
— Да.
— А истинное одно, сказали мы, частей-то не имеет.
— Как иметь?
— Следовательно, одно не будет в ином ни как целое, ни частями, если оно есть особое от инаго и не имеет частей.
— Как быть!159d— Поэтому иное никаким образом не причастно одного, коль скоро не причастно ни какой-нибудь части его, ни целого.
— Походит, что нет.
— Стало быть, иное никаким образом не есть одно и не имеет в себе никакого единства.
— Конечно, не имеет.
— Следовательно, иное не есть и многое: ибо каждая часть его была бы одною частью целого, если бы их было много. Значит, иное, так как оно никаким образом не причастно одного, не есть ни одно, ни многое, ни целое, ни частичное.
— Правильно.
— Стало быть,159eиное, если оно везде лишено одного, не есть ни два, ни три, — ни само по себе, ни содержит их.
— Так.
— Посему иное, как само ни подобно, ни не подобно одному, так и в нём не заключается ни подобия, ни неподобия; потому что если бы иное относительно одного было подобно и не подобно, или имело в себе подобие и неподобие, то заключало бы в себе, вероятно, два взаимно противных вида.
— Явно.
— Но быть не может, чтобы иное причастно было чего-нибудь двоичного, когда оно не причастно ничего.
— Невозможно.
— Стало быть, иное не есть ни подобное,160aни не подобное, ни то и другое вместе; потому что, будучи подобным или не подобным, оно было бы причастно одного которого-нибудь вида, а будучи тем и другим вместе, было бы причастно двух противных, — что оказалось невозможным.
— Правда.
— Поэтому оно не то же и не различно, не движется и не стоит, не рождается и не погибает, не есть ни больше, ни меньше, ни равно, и не имеет иных подобных свойств; ибо если бы иное было в состоянии испытывать что-нибудь такое, то приобщалось бы и одного, и двух, и трех, и нечета и чета, — чего иному, как скоро оно совершенно и всячески лишено одного-то, быть причастным оказалось делом невозможным.
— Сущая правда.
— Таким-то
найти, что иные вещи относительно одного обнаружат все противные свойства, если уж оказалось, что они испытывают эти. — Ты правильно говоришь.
Но оставим это, как дело уже ясное, и рассмотримопять, — если есть одно, не иначе ли еще представится нам иное относительно одного, или только так? — Конечно, рассмотрим. — Скажем же сначала, что̀, — если есть одно, — должно испытывать иное относительно одного. — Да, скажем. — Одно не есть ли особое от инаго, и иное не есть ли особое от одного? — Почему так? — Потому что, кроме этого, нет ничего другого, что̀ было бы иное относительно
ταῦτα ἐφάνη πεπονθότα. ὀρθῶς λέγεις. οὐκοῦν, εἰ ταῦτα μὲν ἤδη ἐῷμεν ὡς φανερά, ἐπισκοποῖμεν δὲ πάλιν ἓν εἰ ἔστιν , ἆρα καὶ οὐχ οὕτως ἔχει τὰ ἄλλα τοῦ ἑνὸς ἢ οὕτω μόνον; πάνυ μὲν οὖν. λέγωμεν δὴ ἐξ ἀρχῆς ἓν εἰ ἔστι , τί χρὴ τὰ ἄλλα τοῦ ἑνὸς πεπονθέναι. λέγωμεν γάρ. ἆρʼ οὖν οὐ χωρὶς μὲν τὸ ἓν τῶν ἄλλων, χωρὶς δὲ τἆλλα τοῦ ἑνὸς εἶναι; τί δή; ὅτι που οὐκ ἔστι παρὰ ταῦτα ἕτερον, ὃ ἄλλο μέν ἐστι τοῦ ἑνός, ἄλλο δὲ τῶν ἄλλων·
одного, и иное — относительно иных вещей: ведь когда сказано: одно и иное, — сказано всё. — Конечно, всё. — Стало быть, нет более ничего, отличного от этих, в чём, как том же, было бы одно и иное. — Конечно, нет. — Следовательно, одно и иное никогда не находятся в том же. — Походит, что нет. — Стало быть, особо? — Да. — А истинное одно, сказали мы, частей-то не имеет. — Как иметь? — Следовательно, одно не будет в ином ни как целое, ни частями, если оно есть особое от инаго и не имеет частей. — Как быть!
πάντα γὰρ εἴρηται, ὅταν ῥηθῇ τό τε ἓν καὶ τἆλλα. πάντα γάρ. οὐκ ἄρα ἔτʼ ἔστιν ἕτερον τούτων, ἐν ᾧ τό τε ἓν ἂν εἴη τῷ αὐτῷ καὶ τἆλλα. οὐ γάρ. οὐδέποτε ἄρα ἐν ταὐτῷ ἐστι τὸ ἓν καὶ τἆλλα. οὐκ ἔοικεν. χωρὶς ἄρα; ναί. οὐδὲ μὴν μόριά γε ἔχειν φαμὲν τὸ ὡς ἀληθῶς ἕν. πῶς γάρ; οὔτʼ ἄρα ὅλον εἴη ἂν τὸ ἓν ἐν τοῖς ἄλλοις οὔτε μόρια αὐτοῦ, εἰ χωρίς τέ ἐστι τῶν ἄλλων καὶ μόρια μὴ ἔχει. πῶς
— Поэтому иное никаким образом не причастно одного, коль скоро не причастно ни какой-нибудь части его, ни целого. — Походит, что нет. — Стало быть, иное никаким образом не есть одно и не имеет в себе никакого единства. — Конечно, не имеет. — Следовательно, иное не есть и многое: ибо каждая часть его была бы одною частью целого, если бы их было много. Значит, иное, так как оно никаким образом не причастно одного, не есть ни одно, ни многое, ни целое, ни частичное. — Правильно. — Стало быть,
γάρ; οὐδενὶ ἄρα τρόπῳ μετέχοι ἂν τἆλλα τοῦ ἑνός, μήτε κατὰ μόριόν τι αὐτοῦ μήτε κατὰ ὅλον μετέχοντα. οὐκ ἔοικεν. οὐδαμῇ ἄρα ἓν τἆλλά ἐστιν, οὐδʼ ἔχει ἐν ἑαυτοῖς ἓν οὐδέν. οὐ γὰρ οὖν. οὐδʼ ἄρα πολλά ἐστι τἆλλα· ἓν γὰρ ἂν ἦν ἕκαστον αὐτῶν μόριον τοῦ ὅλου, εἰ πολλὰ ἦν· νῦν δὲ οὔτε ἓν οὔτε πολλὰ οὔτε ὅλον οὔτε μόριά ἐστι τἆλλα τοῦ ἑνός, ἐπειδὴ αὐτοῦ οὐδαμῇ μετέχει. ὀρθῶς. οὐδʼ ἄρα δύο οὐδὲ τρία οὔτε αὐτά ἐστι τὰ ἄλλα οὔτε ἔνεστιν ἐν αὐτοῖς,
иное, если оно везде лишено одного, не есть ни два, ни три, — ни само по себе, ни содержит их. — Так. — Посему иное, как само ни подобно, ни не подобно одному, так и в нём не заключается ни подобия, ни неподобия; потому что если бы иное относительно одного было подобно и не подобно, или имело в себе подобие и неподобие, то заключало бы в себе, вероятно, два взаимно противных вида. — Явно. — Но быть не может, чтобы иное причастно было чего-нибудь двоичного, когда оно не причастно ничего. — Невозможно. — Стало быть, иное не есть ни подобное,
εἴπερ τοῦ ἑνὸς πανταχῇ στέρεται. οὕτως. οὐδὲ ὅμοια ἄρα καὶ ἀνόμοια οὔτε αὐτά ἐστι τῷ ἑνὶ τὰ ἄλλα, οὔτε ἔνεστιν ἐν αὐτοῖς ὁμοιότης καὶ ἀνομοιότης· εἰ γὰρ ὅμοια καὶ ἀνόμοια αὐτὰ εἴη ἢ ἔχοι ἐν ἑαυτοῖς ὁμοιότητα καὶ ἀνομοιότητα, δύο που εἴδη ἐναντία ἀλλήλοις ἔχοι ἂν ἐν ἑαυτοῖς τὰ ἄλλα τοῦ ἑνός. φαίνεται. ἦν δέ γε ἀδύνατον δυοῖν τινοῖν μετέχειν ἃ μηδʼ ἑνὸς μετέχοι. ἀδύνατον. οὔτʼ ἄρα ὅμοια οὔτʼ ἀνόμοιά ἐστιν οὔτʼ ἀμφότερα τἆλλα.
ни не подобное, ни то и другое вместе; потому что, будучи подобным или не подобным, оно было бы причастно одного которого-нибудь вида, а будучи тем и другим вместе, было бы причастно двух противных, — что оказалось невозможным. — Правда. — Поэтому оно не то же и не различно, не движется и не стоит, не рождается и не погибает, не есть ни больше, ни меньше, ни равно, и не имеет иных подобных свойств; ибо если бы иное было в состоянии испытывать что-нибудь такое, то приобщалось бы и одного, и двух, и трех, и нечета и чета, — чего иному, как скоро оно совершенно и всячески лишено одного-то, быть причастным оказалось делом невозможным. — Сущая правда. — Таким-то
ὅμοια μὲν γὰρ ἂν ὄντα ἢ ἀνόμοια ἑνὸς ἂν τοῦ ἑτέρου εἴδους μετέχοι, ἀμφότερα δὲ ὄντα δυοῖν τοῖν ἐναντίοιν· ταῦτα δὲ ἀδύνατον ἐφάνη. ἀληθῆ. οὐδʼ ἄρα τὰ αὐτὰ οὐδʼ ἕτερα, οὐδὲ κινούμενα οὐδὲ ἑστῶτα, οὐδὲ γιγνόμενα οὐδὲ ἀπολλύμενα, οὐδὲ μείζω οὐδὲ ἐλάττω οὐδὲ ἴσα· οὐδὲ ἄλλο οὐδὲν πέπονθε τῶν τοιούτων· εἰ γάρ τι τοιοῦτον πεπονθέναι ὑπομένει τὰ ἄλλα, καὶ ἑνὸς καὶ δυοῖν καὶ τριῶν καὶ περιττοῦ καὶ ἀρτίου μεθέξει, ὧν αὐτοῖς ἀδύνατον
Как процитировать
Платон. Парменид, 159b–160a // Parmenides Academy. URL: https://parmenides.academy/parmenid/gipoteza-4
Греческий текст:Plato, Parmenides, в изд.: J. Burnet, Platonis Opera, vol. II, Oxford: Clarendon Press, 1901 (Perseus Digital Library, CC BY-SA 3.0).
Русский перевод:пер. В. Н. Карпова, «Сочинения Платона», ч. VI, СПб., 1879 — общественное достояние. Сверено по Викитеке. В издании 1879 года диалог набран сплошным текстом; здесь реплики разнесены по абзацам, слова переводчика не изменены.
Разбивка по разделам Стефануса, вёрстка и навигация — Parmenides Academy. Копируйте и перепечатывайте со ссылкой.
Этот текст мы читаем вслух, медленно, сверяясь с греческим оригиналом, — по одному фрагменту за встречу. Участие в частном семинаре — по рекомендации или после короткого собеседования.